Тройной тест (Triple test )

Медицинский аспект. Проблемы, наблюдения, анализы. Задаем вопросы, консультируемся

Модераторы: Окситоцин, Suzan, vo-xena

Шанталь
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:32

Сообщение Шанталь » 24 апр 2009, 21:05

Окситоцин

В понедельник пойду (уж не знаю, насколько хорошее, но оно у нас в мед.генетическом центре, вроде хвалят ту узистку), я там свое первое делала (ничего страшного там не сказали, сказали, что ребеночек здоров, ТВП было 1,5 :D )
Обязательно напишу тебе в теме про УЗИ в понедельник результаты своего похода (а пока внимательно тут темы все изучаю, чтоб быть подготовленной к УЗИ и гентику:wink: )
СПАСИБО еще раз за внимание! :roll:

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Окситоцин

Ответь пожалуйста, как нмоль/литр перевести на ме/мл?
Изображение

Шанталь
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:32

Сообщение Шанталь » 24 апр 2009, 22:18

Окситоцин

Нашла. что 1 нмоль/литр = 2,6 нг/мл, так?

И еще, чем отличается бета (свободный) ХГ от просто ХГ?
Меня интересует, такие же нормы значений у них для тройногго теста или они в цифровом значении как-то оличаются друг от друга??? ( я понятно спросила? :oops: )

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:

Я запуталась , я так поняла, что бета ХГЧ и свободный ХГЧ- это разные единицы измерения, то есть какой-то из них меряют в тысячах(свободный) а какой-то в целых до 100 (бета)( чувствую, что как-то непонятно спрашиваю.... :(
И сама не пойму, просто если смотреть на таблицу первой страницы, там норма ХГЧ в тройном тесте 3,26 - 65,34 нг/мл

А ниже нормы ХГЧ для разных недель
где для 13-16 13300-254 000 то есть в тысячах
Я запуталась окончательно.

Просто пытаюсь понять, откуда у меня 10,9 МОМ, может они мне там не тот ХГЧ написали (взяли в тысячах, напрмер) и вышло 10,9 а должно было 1,09??
У меня написано бетаХГ - 10,9 (предположительно МОМ).

ОКСИ, я запуталась, если можешь, распутай меня

Как отличаются измерения бета и просто ХГЧ???

Добавлено спустя 26 секунд:
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 25 апр 2009, 00:19

Шанталь писал(а):Нашла. что 1 нмоль/литр = 2,6 нг/мл, так?
Я к математике, как ты понимаешь имею слабое отношение :wink:
Шанталь писал(а):И еще, чем отличается бета (свободный) ХГ от просто ХГ?
Гормон HCG (ХГЧ) сам по себе не специфичен для беременности. Он состоит из 2-х цепочек - альфа и бета. Так вот, только цепочка бета специфична для беременности. И ее-то и проверяют при беременности. Так, что когда в акушерстве используется термин ХГЧ, всегда подразумевается имеено цепочка бета. У нас, например, среди медиков ФИО гормона никогда не произносят между собой, а только слово "бета". И всем понятно о чем речь. Надеюсь и тебе сейчас стало ясней.

Шанталь
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:32

Сообщение Шанталь » 25 апр 2009, 19:29

Окситоцин

В общем, как я поняла, все имеют ввиду бета - ХГЧ, даже если и говорят просто ХГЧ??? Говорят об одном и том же, назвывая несколько по -разному? :roll:
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 26 апр 2009, 00:00

Правильно поняла.

Аватара пользователя
Tani
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 07:18

Сообщение Tani » 27 апр 2009, 10:08

Скажите, вот вы говорите что надо строго в 16-17 недель делать т.к. программа расчитана только на этот срок. разве не может быть других программ которые учитывают другие сроки??? Я понимаю что у нас не супер страна Россия и создать, отдельно от всего МИРА, други программы расчитанные на многие соки, она не известно может ли, но все же....Откуда-то они взяли эти НОРМЫ!!!
Вот вы даете общемировые нормы этих анализов, а если в той лаборатории в которой сдавала я, был абсолютно другой способ анализа, а я примерю к вашим нормам и успокоюсь?
Вы не подумайте что я вас опровергаю, это не так. У меня у самой АФП 0,3 МОМ а ХГЧ 0,4 МОМ и наши врачи мне кличат синдром Дауна и говорят что ладно ХГЧ, НО АФП вообще редно такой заниженный. Срочно к генетикУ!!!! Я сравнила(если не ошиблась) с вашими показателями и по ним вроде все нормально, но разве вы не исключаете того что у нас сама проверка происходит по другому?
[line]2h5fi111ed8j17j9jeceee5ecf320eff3e7e8eaf3[/line]
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 27 апр 2009, 19:52

Tani, я тебя прекрасно понимаю, но других норм, кроме, как принятых в мире я не знаю. И коментировать могу ваши вопросы только с этой точки зрения. А задают-то мне вопросы в 99,9% россиянки. Так, что же я могу ответить? Разве, что каждый раз посылать читать 1-й пост темы.

Аватара пользователя
Tani
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 07:18

Сообщение Tani » 28 апр 2009, 05:44

Окситоцин
Получается что мне сделали анализ 03.04.09. Месячные последние 29.11.08, но по узи срок на 31.04.09 17 недель.
Посчитали на 17 недель ХГЧ 0,46 МОМ АФП 0,43 МОМ. Решили что очень низкий показатель и пересчитали на 18 недель, получилось ХГЧ 0,47 МОМ АФП 0,37 МОМ. Сами обалдели от того что афп стал еще ниже! Я, еще до того как нашла эту ветку, сдала 20.04.09(сказала 19 недель) в другой лаборатории. По результату ХГЧ 0,4 АФП 0,3 МОМ.
Врачи это увидели(лучше бы не поазывала) говорят что падает - Это плохо! Гонят к генетику и грозят Дауном. Сказали что на УЗИ не все видно будет.
Ну вот что делать??? Я конечно написала отказ от генетика, но сомнения не покидают...

Добавлено спустя 57 секунд:

Исправление: .........но по узи срок на 31.03.09 17 недель.
[line]2h5fi111ed8j17j9jeceee5ecf320eff3e7e8eaf3[/line]
Изображение

Аватара пользователя
Wispa
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:13
Откуда: Красноярск

Сообщение Wispa » 08 май 2009, 09:47

Окситоцин, здравствуй!
Получила результаты теста :shock:
АПФ 0,79 мом
ХГЧ 6,84 мом
Эстриол 0,69 мом
Риск 1:72
Сдавала в 16,3 нед по акуш.сроку. По первому УЗИ мы отстаем от акушерского почти на 2 нед. Но по следующим УЗИ сроки выровнялись. Если я правильно поняла, то во внимание берется только 1 УЗИ - получается что кровь сдавала в неполных 15 нед.
Тест считается не информативным?
По твоей табличке на первой странице при СД АПФ и Эстриол понижены, а ХГЧ повышен. А здесь все в норме кроме ХГЧ...
Кроме СД, о чем еще может говорить высокий ХГЧ при остальных нормальных параметрах?

Заранее спасибо за ответ!

P.S. По УЗИ в 12 нед показатели носовой косточки и воротничкового пространства в норме!
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 08 май 2009, 10:49

Wispa писал(а):Кроме СД, о чем еще может говорить высокий ХГЧ при остальных нормальных параметрах?
Плацентарные проблемы в будущем, что может выражаться в отставании в развитии плода вплоть до внутриутробной смерти втяжелых случаях, а также риск развития гестоза.

Аватара пользователя
Wispa
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:13
Откуда: Красноярск

Сообщение Wispa » 11 май 2009, 10:33

Спасибо!
Генетик отправляет на кордоцентез. Но знакамы УЗИст советует перед ним проити УЗИ с внимательным просмотром всех органов, а также носовой косточки. Если по УЗИ все показатели будут в норме и соответствовать сроку так ли необходим кордоцентец???
Или даже при идеальных показателях по УЗИ сейчас и которые были в 12 нед. ребенок может быть с СД?

И еще вопрос: как диагностируются плацентарные проблемы? Мой генеколог ведет беременность абы как, так что надежды только на себя и свою внимательность... :roll:

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Т.е. на что мне нужно особо обратить внимание?
Изображение
Изображение

Позитивчик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 13:55
Откуда: Москва

Сообщение Позитивчик » 11 май 2009, 12:28

Окси! огромное спасибо за предыдущие ответы на мои вопросы по другим темам, теперья и я доползла до 3-ного теста.
2-й тест был сделан на сроке 11.4 недель, мой возраст 39 лет, сын 15 лет- здоров, принимаю утрожестан дозировка 200 мл.
Результаты 2-ного скрининга:
УЗИ - воротниковая зона 1.2 мм( было УЗИ внепланово и в 13 нед.- воротниковая зона -2мм)
HCGb 140.89 нг/мл, медиана- 46.28, коррекцион МоМ- 2.91
РАРР 4513.86 мМел/л медина - 2222.69, коррекцион МоМ- 1.92
Значение риска наличия у плода СД-1:190, возрастной риск СД-1:140
Результат скрининга- высокий риск Синдрома Дауна
Гинетики предложили сделать амциоцентез на сроке 18-20 недель.
Я отказалась- настояла провести сначала тройной тест. Прочитав все посты в интернете пришла к выводу, что отклонения у меня не большие и только по ХГЧ и то с небольшим увеличением, если за норму брать 0,5-2,00 МоМ, а если 0,5-3,00 МоМ то и ХГЧ в норме.
Завтра иду сдавать 3-й тест.
Срок получается 17, 2- ЭТО НЕ ПОЗДНОВАТО?
Сейчас я простужена- ОРВИ- КАК МОЖЕТ ПРОСТУДА ОТРАЗИТСЯ НА РЕЗУЛЬТАТАХ ТЕСТА?
Заранее спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 12 май 2009, 00:04

Позитивчик, возраст - это тот фактор, который автоматически вводит тебя в группу риска и дает такой высокий риск. По этой причине у нас всем женщинам старше 35 лет на момент начала беременности положен бесплатный амниоцентез, также тем, у кого риск 1:380 и выше (т. е. показатель ниже). После 35-ти в таком случае можно не делать тройной тест.
Позитивчик писал(а):КАК МОЖЕТ ПРОСТУДА ОТРАЗИТСЯ НА РЕЗУЛЬТАТАХ ТЕСТА?
Никак.

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 12 май 2009, 00:09

Wispa писал(а):а также носовой косточки
Ты уже почитала про эту косточку в теме "Толщина затылочной складки, длина носовой кости и РАРР-А"?
Wispa писал(а):Если по УЗИ все показатели будут в норме и соответствовать сроку так ли необходим кордоцентец???
У нас практически рекомендуется амниоцентез при любом отклонении любого показателя от нормы.
Wispa писал(а): как диагностируются плацентарные проблемы?
Прежде всего отставание в развитии плода.

Позитивчик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 13:55
Откуда: Москва

Сообщение Позитивчик » 12 май 2009, 09:36

Окситоцин, спасибо за ответ.
получается что даже если все анализы на гормоны и узи будут идеальны, а возраст за 35-то все рано - амциоцентез?
:( В Москве в ценральном пренетальном центре он стоит 12000 рублей- где-то 380 $ -даже по направлению из государственной женской консультации.Конечно, когда речь идет о здоровье ребенка, то деньги-не главное...
Ну очень не хочется идти на эту процедуру, у меня уже была диагностическая лапароскопия под общей анестезией, потом отслойка плаценты началась - и так нагрузка на ребенка.
Сегодня сдала 3-й тест.
По резульатам УЗИ - все в норме, ребенок развивается по всем параметрам- по сроку 17-18 недель, сердце в порядке, едиственный минус-взвеси в околоплодных водах( у меня ВПЧ-вирус папиломы) + возможно действие наркоза ???

Аватара пользователя
Wispa
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:13
Откуда: Красноярск

Сообщение Wispa » 12 май 2009, 10:31

Окситоцин, да я все прочитала....Просто мне сказали что для срока 21-24 нед. у них есть свои параметры косточки носа :roll:
Сегодня еще раз была у генетика, отправили на УЗИ и будут внимательно смотреть все органы малыша, особенно сердце!
Окси, большое спасибо за ответы!
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 12 май 2009, 11:20

Позитивчик писал(а): а возраст за 35-то все рано - амциоцентез?
Да. Но насильно никто же не заставит. В конечном результате - это решение самой женщины.
В последние годы есть такое явление - многие женщины, даже не достигшие этого возраста, предпочтитают сделать амниоцентез и спать спокойно.

ATV79
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 май 2009, 11:58
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение ATV79 » 19 май 2009, 13:37

ВОПРОС ОКСИТОЦИН

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить.
Мне 30 лет, срок беременности 19 недель. Вчера узнала результаты второго скрининга:
Значение риска наличия у плода ДНТ : низкий риск
Значение риска наличия у плода Синдрома Эдвардса: 1:85000
Возрастной риск наличия у плода Синдрома Дауна : 1:890
Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна: 1: 90
Результат скрининга на Синдром Дауна: ВЫСОКИЙ РИСК -консультация в пренатальном центре.

Результаты( сдавала 06.05), вес 54 кг 500гр.
AFP: концентрация- 43.32 МЕ/мл, Медиана- 39.51, МоМ-1.10,
Коррект. МоМ -1.01.
HCGb: концентрация- 47.52нг/мл, Медиана- 10.12, МоМ 4.70,
Коррект. МоМ -4.23
UE3:концентрация- 3.67 nmol/L, Медиана - 4.65, МоМ - 0.79
Коррект. МоМ -0.77

Результаты УЗИ( делала 05.05),:
Бипарентальный размер головы: 37,0мм ,соответствует 17.5 недель
Диамер / окружность живота: 111,3мм, соответсвует 17 нед.
Длина бедренной кости: лнвой - 25,7мм, правой 25,7мм, соответствует 17,6нед.
Размеры плода : соответствуют: 17,3 нед.бер.

4-камерный срез сердца: 140
Мозжечок: 16
Плацента расположена по передней стенке матки, в дне на 4см выше внутреннего зева область внутреннего зева
Толщина плаценты : нормальная до 18см.
Структура плаценты : по краю определяется киста
Количство околоплодных вод: нормальное
Пуповина имеет 3 сосуда

ВРОЖДЕННЫЕ ПОРОКИ РАЗВИТИЯ: б/о
ШЕЙКИИ СТЕНКИ МАТКИ: б/о
ВИЗУАЛИЗАЦИЯ : удовлнворительно.
Заключение: размеры плода соответствуют 17н. 3 дн. Преждеврем. созревание плаценты ( рекомендуетсяУЗИ + доплерометрия 22-24 нед.)

Первый скрининг ( 30.03.): УЗИ:
КТР- 52мм
Воротниковое пространство : 1,6мм.
Деформация полости матки: нет
Беременность- 11н.6дней.

Анализ крови ( 31.05), вес 53г 450 гр
Значение риска наличия у плода ДНТ : определяется при сроке> 105 дней
Значение риска наличия у плода Синдрома Эдвардса: 1:100000
Возрастной риск наличия у плода Синдрома Дауна : 1:890
Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна: 1: 390
Результат скрининга на Синдром Дауна: низкий риск

Результаты:

HCGb: концентрация- 178.80нг/мл, Медиана- 41,66, МоМ 4.29
Коррект. МоМ -3.81
РАРР-А : концентрация- 5244.79мМЕ/л, Медиана- 2749.70, МоМ 1.91
Коррект. МоМ -1.63

Записалась на 2 июня к генетику, а пока хотела бы узнать Ваше мнение. Стоит ли делать ( точно не знаю как называется анализ) забор околоплодных вод или достаточно сделать на сроке 21-22 хорошее узи.
Бывает ли ошибочны анализы биохимического скрининга и что может повлиять на эту ошибку. И вообще ,что посоветуете.

Также скажу, была в январе 2008 г. неразвивашаяся беременность, в дальнейнем определили,что возможно причина была в повышнном мужском гормоне и генетической тромбофилии ( о результатам анализов выяснили,что имеется мутация в гетерозиготе) - повышенная свертываемость крови.
На данный момент принимаю Утрожестан 400, Метипред по 1/4 ( после консультации гемостазиолога его отетили 5 дней назад), фолибер, йодомарин 200, элевит, а также для профилактики назначили колоть фраксипарин с этого дня.

Заранее спасибо за ответь
Изображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 19 май 2009, 14:35

ATV79 писал(а):Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна: 1: 90
При таком риске нет 2-х мнений - амниоцентез.

ATV79
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 май 2009, 11:58
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение ATV79 » 19 май 2009, 15:53

"При таком риске нет 2-х мнений - амниоцентез"

ОКСИ, это однозначно надо делать. Только лишь из- за одного показателя повышенного ХГЧ, ведь остальные два в норме?
Изображение

Ответить