Вакцинация - ЗА и ПРОТИВ!?

памперсы, детская косметика и т.п.

Модераторы: Окситоцин, Suzan, vo-xena

Вакцинация??!

Буду делать все по графику в поликлинике
81
42%
Буду делать в поликлинике, но выборочно
25
13%
Буду делать все, но импортными вакцинами
38
20%
Я против прививок детям, постараюсь не делать ничего
25
13%
Не могу пока определиться с решением
25
13%
 
Всего голосов: 194

Аватара пользователя
Мяу
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 22 май 2008, 10:21
Откуда: М.О.

Сообщение Мяу » 15 мар 2009, 14:54

вопрос такой: какой перерыв надо сделать между прививками,если я разденлю АКДС,пилиомелит,гепатит.т.е. не стану их делать все скопом. за один раз.

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 15 мар 2009, 15:23

Мяу писал(а): какой перерыв надо сделать
Мяу, Нет такого понятия - надо. Я бы, скорее всего, делала раз в месяц. Но поговорить с врачом не будет лишним.

Аватара пользователя
Мяу
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 22 май 2008, 10:21
Откуда: М.О.

Сообщение Мяу » 15 мар 2009, 16:21

Окситоцин писал(а): Нет такого понятия - надо.
:wink:
спасибо, раз в месяц вообще самое оптимальное!!! а с врачем обязательно поговорю!!!!! без этого никак! 8)

Аватара пользователя
vo-xena
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 17:16
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение vo-xena » 15 мар 2009, 17:53

Окситоцин писал(а):А, может, закончим спор?
Тема называется ЗА И ПРОТИВ. Или только ЗА? я где-то что-то не разгялдела?
Окситоцин писал(а):Совершенно однозначно, что прививка создана для предупреждения возможной болезни. Точно также гипретоники должны принимать препараты, снижающие давление, не тогда, когда оно высокое, а постоянно, чтобы не было "вспышек". А если у диабетика сахар в норме, это не значит, что можно на время прекратить прием лекарств.
только разница есть. Лекарство для гипертоников давление им все таки снижает. А вот даже имея прививку, болезнью все-таки можно заболеть, от которой привили. Или у нас в календаре пожизненная вакцинация предусмотрена?
Окситоцин писал(а):НО! Есть навалом и гипертоников, и диабетиков, которые лечатся, как им нравится. ЭТО ИХ ВЫБОР!
тогда затыкаем рот тем, кто против, переименовываем тему в ЗА и объединяем с уже существующей?
Дмитрий 05.03.2007
Алиса 30.08.2009
Марк 26.12.2011

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 15 мар 2009, 18:00

Ксюша, между прочим, у нас есть отдельная тема для тех, кто против.
А сталкивать лбами людей с противоположными мнениями не стоит, все равно ничего не выйдет хорошего. И никто не затыкает никому рот, просто "единоверцы" должны общаться в разных темах.
vo-xena писал(а):Лекарство для гипертоников давление им все таки снижает
И с лекарством можно заработать инсульт. Только вероятность его гораздо ниже, чем без.

Аватара пользователя
vo-xena
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 17:16
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение vo-xena » 15 мар 2009, 18:26

Окситоцин писал(а):Ксюша, между прочим, у нас есть отдельная тема для тех, кто против.
так же как для тех кто за.
Окситоцин писал(а):И никто не затыкает никому рот, просто "единоверцы" должны общаться в разных темах.
почему тогда За у нас общаются и в этой теме и в своей, а против должны сидеть только в своей?
Дмитрий 05.03.2007
Алиса 30.08.2009
Марк 26.12.2011

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 15 мар 2009, 18:30

Ксюша, ты кипятишься и даже не слышищь, что я говорю о необходимости ТОЛЬКО разных тем, а общая, как и садиковская (по моему скромному мнению) ни к чему.

Аватара пользователя
Мяу
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 22 май 2008, 10:21
Откуда: М.О.

Сообщение Мяу » 15 мар 2009, 18:35

а по моему темку эта нужна тем.кто как и я сомневается или думает какие то делать ,какие то не делать....
я понимаю, что мнение мое совсем уж скромное,но оно есть.
а в темах которые только ЗА, или только ПРОТИВ я не могу найти необходимые мне мысли, там все сведено к этим двум словам.....

а спорить и правд ане стоит, ведь у всех своя правда.

Аватара пользователя
vo-xena
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 17:16
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение vo-xena » 15 мар 2009, 18:37

Я не кипячусь. Не понимаю и задаю вопросы, да. В предыдущем посте не увидела, где бы ты говорила, что эту тему надо удалить.
Окситоцин писал(а):Ксюша, между прочим, у нас есть отдельная тема для тех, кто против.
А сталкивать лбами людей с противоположными мнениями не стоит,
Я никого тут и не сталкиваю. Если посмотришь, то эту тему создала не я. И существует она уже два года. И пишут сюда люди. Была бы ненужна - не писали бы.
Дмитрий 05.03.2007
Алиса 30.08.2009
Марк 26.12.2011

7миЦветик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 20:01

Сообщение 7миЦветик » 25 мар 2009, 15:45

Natasik ты конечно права, вопрос о прививках очень сложный и подходить к нему надо очень вдумчиво. Но лично я ЗА прививки и знаю примеры реальные, когда они спасали человеку жизнь или уберегли его от инвалидности.
Так же, Вы настаиваете на том чтобы все ходили к иммунологам. А что это за врачь такой, что он делает и где в наших поликлинниках его найти? А зачем мне надо к нему если у меня здоровый организм и следовательно нормальный иммунитет. На мой взгляд, конечно это только моя точка зрения, плодить различных врачей разной направленности можно до бесконечности только нужно ли это?

Аватара пользователя
Мяу
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 22 май 2008, 10:21
Откуда: М.О.

Сообщение Мяу » 09 май 2009, 11:00

"Надо учитывать, что патологические состояния у 9-ти из 10-ти иммунологических больных созданы именно ранее проведенной неадекватной терапией (особенно часто ранее проведенным применением антибиотиков, сульфаниламидов (детям до 3-х лет вообще недопустимы), гормональных препаратов, проведением различных неоправданных вакцинаций, особенно вредных во время внутриутробного развития, на первом и втором году жизни, когда идет быстрое основное формирование организма). "

"Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», предусматривающий добровольность вакцинации и возможность отказа от прививок. При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Он писал: «Не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного… если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается… прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц…», т. е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60–70-х годов ХХ века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С. Д. Носов, А. Д. Адо и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована…». "

взято с этого сайта (удалено модератором).

на этой странице в концу приведена иммунная карта ,которую должны деолать при рождении.

очеь хочу услышать коменты на данную инфу.

Аватара пользователя
nastya-mama
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 08:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение nastya-mama » 15 май 2009, 19:22

прочитала всю темку, читала Мендельсона.. возникли такие вопросы:

1) почему Мендельсон все "детские" болезни типа краснухи, свинки, кори и т.п. считает абсолютно безобидными, и даже в основном не требующими лечения, а пропрививочники все грозятся сложным течением этих болезней у непривитых детей?
может быть все дело в том же иммунитете? если он ослаблен, то эти заболевания протекают с осложнениями, а если ребенок здоров, то вполне безобидно? но тогда и получается что если иммунитет ослаблен, то и прививки делать не стоит из-за риска осложнений :roll:

2) если vo-xena сама переболела в детстве некоторыми из них, то антитела передались ее ребенку или нет?

3) и еще так и не поняла, что за анализы на антитела? можно ли сдать одним анализом кровь на антитела к этим болячкам или на каждый нужно отдельный анализ? если я сама ничем не болела но была когда-то привита, передались ли какие-то антитела ребенку?

я пока придерживаюсь центристской позиции :? делать выборочно и платными вакцинами, после года или полутора. сейчас нам 11 мес, сделаны только бцж и гепатит в род доме (т.к. не знала что есть вариант отказа от них)
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 15 май 2009, 23:38

nastya-mama, единственные антитела, которые передаются ребенку - это антитела кори, но "работают" они только полгода.

Аватара пользователя
nastya-mama
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 08:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение nastya-mama » 16 май 2009, 13:25

ясно, спасибо за ответ! если меня последний раз привили от кори 9 лет назад, то значит уже вряд ли ребенку что-то действующее передалось :roll:

Окситоцин, а перед прививками в нашем случае (несколько мед отводов из-за острого пиелонифрита) желательно сделать иммунограмму, или будет достаточно анализов крови и мочи? несмотря на то что отвод дают всего на месяц после острого заболевания, я решила отложить прививки до 1-1,5 лет
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Окситоцин
Сообщения: 5856
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 00:39
Откуда: Израиль

Сообщение Окситоцин » 16 май 2009, 13:35

nastya-mama, у нас этого ничего не делают.

Аватара пользователя
vo-xena
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 17:16
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение vo-xena » 17 май 2009, 13:12

nastya-mama писал(а):если меня последний раз привили от кори 9 лет назад, то значит уже вряд ли ребенку что-то действующее передалось
А вы уверены, что у вас после прививки вообще выработались антитела к этой болезни?

Прививочный иммунинет держится не столько, сколько после болезни - он короче. И на любую болезнь могут не выработаться антитела (хоть после прививки, хоть после болезни) - бывают такие особенности конкретного организма.
Дмитрий 05.03.2007
Алиса 30.08.2009
Марк 26.12.2011

Аватара пользователя
nastya-mama
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 08:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение nastya-mama » 17 май 2009, 14:26

vo-xena писал(а):А вы уверены, что у вас после прививки вообще выработались антитела к этой болезни?
конечно в этом никакой уверенности нет, я просто хотела узнать в принципе антитела выработанные от прививки могли бы передаться ребенку или их будет недостаточно. Понятно, что после болезни иммунитет более стойкий, поэтому и спрашивала:
nastya-mama писал(а):2) если vo-xena сама переболела в детстве некоторыми из них, то антитела передались ее ребенку или нет?
вы тоже не проверяли наличие антител, просто отказались делать ребенку прививки? вашему ребенку вероятнее всего антитела передались
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
vo-xena
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 23 июл 2006, 17:16
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение vo-xena » 18 май 2009, 11:17

Я надеюсь не на передавшиеся или нет антитела :) Я укрепляю иммунитет ребенку - закаливание, здоровое питание, ГВ подольше и пр... И есть еще много факторов, из-за которых я отказалась прививать ребенка. Тут в одном посте это много будет... Могу ссылки на свой ЖЖ дать, если интересно мое мнение.
Дмитрий 05.03.2007
Алиса 30.08.2009
Марк 26.12.2011

Аватара пользователя
nastya-mama
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 08:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение nastya-mama » 18 май 2009, 16:12

vo-xena писал(а):Тут в одном посте это много будет.. Могу ссылки на свой ЖЖ дать, если интересно мое мнение.
это понятно.. я в общем-то темы, касающиеся прививок читала. но все равно интересно! :)

извиняюсь, что может не в тему.. я бы хотела кормить грудью до 1,5 лет ребенкиных.. в том числе и потому что прививки откладываю примерно на этот возраст. а мне все педиатры в один голос кричат, что раз у ребенка стафилококк и дисбак не лечится, то вам в год по-любому надо закругляться :(
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
nastya-mama
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 08:30
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение nastya-mama » 18 май 2009, 21:23

спасибо за ссылки! обязательно прочитаю.
а по поводу закругления с ГВ, у них одна песня.. молоко не стерильно, больше года кормить нет смысла и вообще потом отучать будет трудно и т.д. в общем спорить с ними бесполезно, поэтому проще кормить и не говорить им :)
ладно хоть насчет прививок теперь никто не настаивает, говорят ваше право :!:
ИзображениеИзображение

Ответить